Voir sous les antennes des hespéries

Bonjour,
Ce week end j'ai pu constaté que les hespéries de la houlque et du dactyle volaient en nombre. C'est donc le moment de compléter les nombreuses mailles UTM où ces espèces manquent, car a priori ces espèces doivent être présentes partout dans la région.



Pour cela il faut trouver des prairies naturelles riches myrtils et autres papillons et capturer au filet ces petits papillons fauve orangé afin d'examiner le dessous du bout des antennes.
Dessous de l'extrémité des antennes fauves c'est l'hespérie de la houlque (T. sylvestris)

Dessous de l'extrémité des antennes noir c'est l'hespérie du dactyle (T. lineolus)


Bonnes obs !

Jean DAVID

Bonsoir,

j'en croise régulièrement sans les connaitre. Il n'y a que ces deux espèces par chez nous ? Ou faut-il prendre en compte d'autres espèces pour les identifier ?

Camille

N'y a t-il pas aussi thymelicus acteon , si oui comment le différencier des deux autres? je tiens aussi à signaler thymelicus sylvestris à Audierne le carré où on voit le Goyen se jeter dans la mer.(désolé,je ne sait pas comment indiquer les carrés).

Il y a effectivement aussi Thymelicus acteon, moins commun et un peu plus tardif (mais déjà sorti quand même apparemment). Il a le dessous des antennes oranges comme T. sylvestris : pour un Thymelicus à antennes au dessous orange, il faut aussi regarder la couleur du dessus des ailes antérieures : acteon a une teinte générale plus marron (notamment sur la partie la plus proche de la marge), alors que sylvestris est d'un orange assez vif et assez constant sur toute l'aile ; par ailleurs, T. acteon a une série de taches claires en arc de cercle sur le dessus des ailes antérieures (moins marqué que chez Ochlodes sylvanus, ce dernier ayant aussi des taches sur le dessous des ailes). Voir par exemple sur lépinet http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=28930# (la deuxième photo est plus parlante concernant l'arc de cercle, la première montrant que celui-ci peut être vraiment discret)/

Thibault, concernant ton observation, sais-tu saisir tes observations sous Serena ?

Bonjour,
Je n'ai pas mentionné la troisième espèce, l'hespérie du chiendent (T. acteon) car elle est beaucoup moins abondante et semble nettement moins répandue dans l'ouest de la Bretagne.
Donc il n'est pas vraisemblable de dire qu'elle doit être partout comme pour les deux premières espèces pour lesquelles on peut allègrement culpabiliser les observateurs sur les lacunes de la cartographie provisoire
Chez le mâle, de couleur générale plus orangée, l'arc de taches jaunâtres contraste peu et l'allure générale rappelle beaucoup T. Sylvestris.


Chez la femelle, plus brune, l'arc de taches jaunâtres se voit comme le nez au milieu de la figure et on ne peut pas la louper malgré sa petite taille.


En cherchant les deux précédents, peut-être certains auront-ils la chance de le rencontrer !
A+

Jean

Merci beaucoup à vous deux pour ces explications, j'essaierai de rechercher ces espèces lors de promenades, malheureusement je ne sait pas saisir les observations dans serena.

Ca serait pas mal pourtant, pour que tes observations puissent servir à l'oeuvre collective...
Regarde dans le sous-forum Serena, je pense qu'il y a les explications. Ou sinon, donne-moi ton adresse mail par MP, je t'enverrai un fichier excel pour les données à saisir intégrables dans Serena.

quelle importance accorder au critère de la  bordure des ailes quand on voit mal le dessous des antennes, comme ici ?
je pense qu'il s'agit de lineolus, mais pas le droit à l'hésitation pour rentrer la donnée !
sinon, il y avait abondance de "petites tortues" ce jour sur les landes de Liscuis du côté de Mur de Bretagne, avec pas mal de petits sylvains dans les endroits ombragés ...
YT

Bonjour,
Mais Yves, j'ai bien dit "sous les antennes" pourtant !
Le critère de la bordure postérieure ne me parait pas évident à utiliser sur le terrain étant donné notamment la variation de coloration avec l'âge et l'usure consécutive.
Sur des individus bien frais, T. sylvestris montre une bordure noire étroite bien séparée du reste de l'aile fauve orangé, alors que chez T. lineolus le noir de la bordure pénètre dans le orange et se fond avec lui.
Pas toujours évident à voir...
Mais sur ta photo il s'agit bien de T. sylvestris dont on a évidemment du mal à voir le dessous des antennes oranges (mais quand même un peu sous l'antenne droite).
A+

Jean

bonsoir
Ce qui me laisse perplexe c'est que tout mes sylvestris ont le dessus des antennes noires..   et aucun n'a le bout tout orange (dessus/dessous) comme vos photos ? il y a un truc qui m'échappe (comme tout les ans d'ailleurs  )
YLB

Salut Yann,
Ben s'ils ont le bout des antennes noir dessous ça doit être des lineolus, non ?

Mael Garrin a écrit:

Salut Yann,
Ben s'ils ont le bout des antennes noir dessous ça doit être des lineolus, non ?

Nan je veux dire que je discerne du orange dessous mais jamais dessus alors que sur les photos ont voit que c'est aussi orange dessus
A chaque fois c'est noir dessus, un liseré blanc sur le côté et un trait orange dessous et la pointe orange
YLB

Bonjour Yann,
Ce n'est qu'une question d'angle de vue. Vues de dessus, les antennes de T. sylvestris ont toutes un peu de noir (très peu chez les mâles et bien plus chez les femelles. Mais justement, j'ai fait exprès de ne pas les photographier de dessus mais de dessous pour montrer les critères d'identification.
A+

Jean

Alors houlque ???
Ce matin en UU82

Ben non ......   quand c'est crochu c'est sylvanus !    , moi aussi je ne vois qu'elle .....  mais j'hespérie toujours !

Ce n'est plus la saison, mais je viens de découvrir ce PDF très bien fait :
http://www.faune-maine.org/index.php?m_id=20034

Oui il est top ce pdf !
pour info Sylvaine, H.de la houque et H. du Dactyle sur wt68,69 et 79
YLB

Super !
deux nouvelles mailles pour O. sylvanus et une nouvelle pour T. lineolus.
çà fait bien avancer le schmilblick !
A+

Jean

Celle ci le 26 juin, présente dans une prairie tout près du Loch, à Kerberhuët, UTM latitude 5292, longitude 508, pour ceux qui comptent comme ça.
Anne

Bonjour,
ce lieu est sur le carré UTM WT09.
Ce que tu ne manqueras pas de voir en allant sur ce site : http://atlasnw.free.fr/geoportail/bzh.html
C'est simple tu zoomes avec l'échelle à droite, et tu cliques sur le lieu dont tu veux les coordonnées et connaître la maille.
A+

Jean

Oui, ça ça va; le problème consiste à imprimer une carte des carré UTM, ce que je n'arrive pas à faire. (je ne vais pas emporter   d'ordinateur sur le terrain).
C'est bête, mais je ne sais jamais vraiment si je suis à la limite de tel ou tel carré.
Merci par avance de tes indications.
Anne

Anne Morel a écrit:

Oui, ça ça va; le problème consiste à imprimer une carte des carré UTM, ce que je n'arrive pas à faire.

tu as l'icone de l'imprimante en haut à droite. Sinon tu fais une impression écran que tu colles dans un fichier texte.

mais je ne sais jamais vraiment si je suis à la limite de tel ou tel carré.

Sur les cartes mailles UTM 10X10, tu as les délimitations des communes. Sur l'écran tu peux grossir tant que tu veux. (mais pas en imprimant)

Si tu vas sur Géoportail tu peux cliquer également pour avoir les délimitations des communes qui t’intéressent.
Ainsi tu vois les dessins des communes, tout de même suffisamment distinctement et tu peux te repérer. 10X10 kms c'est assez gros.

Fais l'expérience. Moi je fonctionne de cette manière et j'espère que c'est bon....................

Jeanine

Post-it, pour prendre enfin le temps de déterminer celles du jardin!

Quand elles auront débarquées, sur l'hysope en grand nombre...De mémoire, elles sont "moche" (terne) et des belles "boules" au niveau des antennes, butinage en fin en d’après-midi, impossible de les choper net en photos! Donc je patiente en attendant qu'elles arrivent.

Ici info complète, pour enfin leur donner un petit nom!

Ben c'est gentil, merci.
On fête ça ce soir.

Feu d'artifice, comme d'hab !