melitaea parthenoides/athalia Help ???!!!

Bonjour Michel,
Merci pour cet avis. Désolé pour ton message, je ne l'ai pas vu et encore moins supprimé. Tu as peut-être fait une mauvaise manip (c'est assez rageant de voir disparaître un long message que l'on a écrit avec soin... je sais çà m'est déjà arrivé !)
Pour ce qui est d'examiner l'appareil copulateur des papillons, j'avoue que je ne suis pas à l'aise avec cette manœuvre. En général, pour les mélitées on doit pouvoir l'éviter (en Bretagne, dans le sud des Alpes c'est plus difficile...), par contre je te rejoins complètement sur le fait qu'il y a actuellement trop souvent des doutes sur la détermination des Plebejus argus/idas et que cela serait peut-être un bon moyen d'y remédier.
Naturellement.

Jean DAVID

Je pense vraiment avoir affaire à que du parthenoides mais dans le doute ben je post..
Sinon pour le critère de la lunule noire sur l'aile antérieure c'est pas très compliqué, vu qu'en fin de journée les mélitées sont sctochées sur leur plante donc il est facile de les manipuler délicatement pour regarder et les reposer..
Merci pour vos avis et expériences, en tout cas ça fait avancer tout le monde et c'est un peu le but.. aussi

Bon, j'ai regardé un peu cette histoire de lunule en espace 2.
J'ai compilé des images du dessous des antérieures (les miennes principalement pour parthenoides, du net autrement, avec majoritairement des sources que j'espère fiable : fond rouge internet, vert perso).



Ca n'est pas le critère absolu non plus, mais en général, il y a quand même une nette différence sur cette lunule chez athalia.


Visible en plus grand là.

Ronan A.

Ouais, ça doit être moi Jean, ça ne m'étonnerait pas de ma part ! Pour finir avec cette histoire de génitalias pour les mélitées, je pense qu'en effet ça ne doit pas être la règle systématiquement, mais seulement dans des cas précis (un seul individu à problème sur un site par exemple). Mais pour les plebejus, on n'y échappera pas... Et comme toi, je disais dans mon mail fantôme, que nous avons la "chance" de ne pas avoir les sylvandres et autres erebia !!

Michel

Merci Ronan A. de t'êtres pris la tête la dessus, en images, afin de mieux appréhender ce critère à cumuler avec les autres..il a mis le temps, mais ce post est devenu très constructif

YannLB