| Tout savoir ! | |
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Auteur | Message |
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Tout savoir ! Lun 15 Aoû 2016 - 10:25 | |
| Dans le nord des Alpes, c'est qui c'est quoi ? Sauge sclarée, mais jaune ? Moyen nacré ? Moiré, quel moiré ? (aile post gauche cassée) Saxifraga aizoides ? Gentiana purpurea ? (les fleurs ne s'ouvrent pas beaucoup plus que çà) Aucune idée ... Ruptella maculata ? Prés d'un cours d'eau vif en plein soleil Corymbia rubra ? Noir et vert ... aussi sur grande ou petite Astrance | |
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thoron Section Brocéliande Lanvaux
Date d'inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Tout savoir ! Lun 15 Aoû 2016 - 12:13 | |
| bonjour Anne voyage prolifique alors ? je te donne un avis pour les papillons, sans aucune certitude dans l' absolu pour le nacré, la vue de dessous n'est pas assez nette, mais un moyen nacré est fort possible en effet pour le moiré, je dirais plutôt le frange-pie ( euryale) que le blanc fascié ( ligea), mais un bonne vue de dessous aiderait beaucoup aussi pour le grand lasiommata, je dirais plutôt une femelle de némusien que de gorgone ( ci-après)... url=https://servimg.com/view/16426721/30] [/url] à prendre avec prudence ! Yves | |
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mar 16 Aoû 2016 - 5:54 | |
| Merci Yves, La double pupille du Lasiomata n'a pas de signification ? | |
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thoron Section Brocéliande Lanvaux
Date d'inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mar 16 Aoû 2016 - 8:20 | |
| c'est un critère qui présente des variations, mais le peu de femelles que j'ai vues de ces 2 espèces avaient 2 pupilles, ce qui n'est pas le cas pour megera en général ... tu peux même avoir des myrtils avec 2 pupilles aussi : femelle mâle mais je n'ai pas trouvé d'amaryllis avec une seule pupille ! pour les lasiommata, il faut bien regarder les lignes sombres sur le dessus des ailes ici, pour une gorgone ( petropolitana ), on en voit une ( légère , mais visible! ) en bas des postérieures, ce que tu n'avais pas sur ta photo ... | |
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mar 16 Aoû 2016 - 9:07 | |
| Dans le T.Lafranchis, aucune mention de cette variabilité. Illustrations à une pupille. Alors que le regard est attiré, justement, par la ou les, pupilles !
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Nel29
Date d'inscription : 18/09/2013 Localisation : Sud de Brest
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mar 16 Aoû 2016 - 13:41 | |
| Bonjour, Pour la 7e photo initialement "aucune idée" pour laquelle thoron propose femelle de Lasiommata maera / Némusien, d'après le guide Delachaux & niestlé ce papillon me semble correspondre tout à fait à une femelle de Lasiommata maera maera qui a bien une double pupille à l'AA.
D'accord pour Ruptela maculata D'accord aussi pour Corymbia rubra, maintenant Stictoleptura rubra , une femelle Pour le jaune et noir, je pense à une Tenthrède qui devrait rester Tenthredo sp.
Dernière édition par Nel29 le Mar 16 Aoû 2016 - 21:01, édité 1 fois | |
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mar 16 Aoû 2016 - 20:28 | |
| Ouais, super, merci pour ce complément ! Donc, pupille simple ou double n'est qu'un détail ... ? | |
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Nel29
Date d'inscription : 18/09/2013 Localisation : Sud de Brest
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mar 16 Aoû 2016 - 21:01 | |
| Oui, Anne, comme le dit Thoron il y a des variations pour une même espèce.
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mer 17 Aoû 2016 - 7:05 | |
| Sympa, toutes ces réponses. Seul, mon gros criquet est resté sans nom ... Et puis ces mélitées, qu'en pensez-vous ? (tjrs dans les Alpes du nord) Et cette grosse mouche sur le Solidage? | |
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thoron Section Brocéliande Lanvaux
Date d'inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mer 17 Aoû 2016 - 11:03 | |
| Anne, c'est sûr qu'on veut toujours "tout savoir," mais tu sais aussi bien que moi que sur photos , on est vite limités ! pour tes 2 nouveaux papillons, je sais pas si quelqu'un peut trancher sans hésitation, mais ce ne sera pas moi en tout cas ! histoire de faire une proposition , je dirais athalia pour le 1er et pour le 2, j'irais plutôt vers brenthis ou boloria que vers melitea ta grosse mouche doit être volucella pellucens, sauf s'il y a des espèces proches dans la région ??? Yves | |
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Nel29
Date d'inscription : 18/09/2013 Localisation : Sud de Brest
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mer 17 Aoû 2016 - 12:27 | |
| - thoron a écrit:
pour tes 2 nouveaux papillons, je sais pas si quelqu'un peut trancher sans hésitation, mais ce ne sera pas moi en tout cas ! Ni moi Ces papillons-là, c'est du sport de haut vol ! moi, il me faut au minimum vue du dessus et vue de profil, ailes fermées... et encore il y a tellement d'espèces par là-bas que je manque d'entraînement... EDIT / je rajoute : Grâce à toi, Anne, je découvre ce sous-forum "Balades..." pas trop tôt ! Pour ton criquet, tu peux peut-être le mettre dans le forum adéquat pour attirer l'attention des spécialistes ! même si cette seule photo ne suffit sans doute pas ?
Dernière édition par Nel29 le Mer 17 Aoû 2016 - 12:36, édité 1 fois | |
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mer 17 Aoû 2016 - 12:35 | |
| Volucella pellucens "aisément reconnaissable à la large bande blanche translucide de son abdomen", dit Wiki, sans ajouter que l'on peut la confondre. "Ectoparasite de Vespula vulgaris et V. germanica", c'est à dire nos guêpes communes.
C'est donc un syrphe qui parasite un hyménoptère, à ma grande surprise. Merci Yves !
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Paul Mauguin Botanique et hétérocères
Date d'inscription : 24/12/2010 Age : 62 Localisation : Lanouée
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mar 30 Aoû 2016 - 18:59 | |
| la 1ere fleur est Salvia glutinosa; pour les autres, il faudrait les voir sur le terrain avec la clé; il y a plein d'sp, notamment les saxifrages; Gentiana purpurea peut-être. | |
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mer 31 Aoû 2016 - 9:40 | |
| Sauge glutineuse, merci Paul ! J'ai une question pour les deux Astrances, la grande et la petite. Comment les distinguer ? Ai-je les deux ci-dessous ? 1 2 3 4 5 6 7 | |
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Paul Mauguin Botanique et hétérocères
Date d'inscription : 24/12/2010 Age : 62 Localisation : Lanouée
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mer 31 Aoû 2016 - 17:19 | |
| les 2 astrances se ressemblent beaucoup je crois et leur nom indique leurs différences : major est plus grande dans toutes ses parties, ombelles, feuilles, fruits. Je crois que sur les 2 premières photos, on a bien les 2 sp; major pour la 1ere avec ses feuilles involucrales longuement acuminées, verdâtre au sommet, plus nombreuses et plus longues que les fleurs; et normalement avec des veines bien visibles
minor pour la 2e avec ses feuilles involucrales plus courtes que les fleurs, blanchâtres et moins nombreuses et avec des veines moins nettes
major est cultivée pour l'ornement et des variétés de couleur ont été créées | |
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Anne Morel
Date d'inscription : 23/12/2013 Age : 62 Localisation : PLUMELIN
| Sujet: Re: Tout savoir ! Mer 31 Aoû 2016 - 18:26 | |
| Merci. J'en conclus que la grande est plus répandue que la petite. Mais je n'ai pas remarqué de contraste entre grande et petite, plutôt un continuum dans le paysage alpin. | |
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| Tout savoir ! | |
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