[Nebria sp] Interrogation carabinée

Voici un petit coléo trouvé hier sur Kervignac, Sud Morbihan. Interface jardin-bois.

Je pense à Carabus convexus.

Voici mon raisonnement (j'ai utilisé la clé du Gretia) :
- Elytres ovales
- Pronotum large
- Tête courte
- Taille moins de 20 mm

Par contre, je ne trouve pas que les ornementations élytrales correspondent parfaitement.

Qu'en pensez-vous ?

Merci

Je ne pense pas que ce soit un Carabus, mais un Carabidae d'une autre sous-famille, donc pas dans la clé du Gretia.

Mael Garrin a écrit:

Je ne pense pas que ce soit un Carabus, mais un Carabidae d'une autre sous-famille, donc pas dans la clé du Gretia.

Zut alors !! Pour une fois que je me penchais sur des coléos !!   

Je vais chercher encore avec le peu de doc en ma possession.

Merci Maël

Néophytedu56 a écrit:

Mael Garrin a écrit:

Je ne pense pas que ce soit un Carabus, mais un Carabidae d'une autre sous-famille, donc pas dans la clé du Gretia.

Zut alors !! Pour une fois que je me penchais sur des coléos !!   

Je vais chercher encore avec le peu de doc en ma possession.

Merci Maël

Bien vu pour les stries...qui n'existent pas en effet chez convexus... Mais ce n'est pas du tout un Carabe pour autant, probablement (photo un peu sombre et bête pas dans la bonne position) un Nebria brevicollis ou salina (il faudrait voir la couleur des palpes), petit Carabique cc dans beaucoup de milieux, bon consommateur, entr'autres, de pucerons, collembolles
Petit rappel : on dit "Carabes" quand il s'agit des 3 genres suivants : Carabus, Calosoma, Cychrus ; et Carabiques pour tous les autres carabidae sensu lato. Mais ce terme n'est pas forcément très bien défini, la plupart des naturalistes de terrain disent en effet "Carabes" pour Carabes et/ou Carabiques....

Merci Gérard pour toutes ces infos qui me permettent d'y voir plus clair désormais. Pour une fois que je mettais le nez chez ces petites bêtes ^^

Je ferai plus attention à l'avenir   

Elle cocotte,mais faut voire si elle a du poil aux pattes arrières pour en faire une brevicoli (la corvée du soir   ) Gagné pour la tienne a mon avis ( visible en zoom sur ta tof)

Suite à vos commentaires, je cherchais une clé de détermination des Carabiques. Je suis tombé sur un document qui me semble complet (mais je ne suis pas spécialiste en coléo) pour le nord-ouest en dehors du 44 malheureusement.

Je tenais à le partager et peut-être auriez-vous un avis sur celui-ci. Il est téléchargeable à l'adresse suivante (22 Mo):

http://mahn-84.blogspot.fr/2013/04/cle-de-determination-des-carabides.html

Comme il est précisé en préambule (p. 5) cette clé concerne les carabes de "payasges agricoles" et donc n'est pas complet pour la faune des Carabidae de notre région en particulier pour les espèces d'autres milieux. Elle permet néanmoins de se familiariser et avancer pas mal sur le sujet, mais n'est pas toujours suffisante pour arriver à une détermination à l'espèce.

Mael Garrin a écrit:

Comme il est précisé en préambule (p. 5) cette clé concerne les carabes de "payasges agricoles" et donc n'est pas complet pour la faune des Carabidae de notre région en particulier pour les espèces d'autres milieux. Elle permet néanmoins de se familiariser et avancer pas mal sur le sujet, mais n'est pas toujours suffisante pour arriver à une détermination à l'espèce.

D'accord avec Maël, c'est à la fois intéressant et incomplet, et j'ajouterai même parfois un peu compliqué pour les non avertis. En tout cas, il ne figurent que des espèces de zones agricoles (INRA oblige ?), bien qu'il en manque, ou que d'autres soient plus certainement "forestières" que de plein champ (exemple : les 2 Abax....) Mais je doute que cela puisse te servir à fond, voire te conduire à quelques erreurs. Néanmoins, c'est utile avec autres chose (il y a des faunes britanniques pas mal du tout ; mais là aussi, tout n'y est pas)
Cependant, bon courage pour les identifications, on finit par y arriver ; important, une petite collection de référence qui peut bien aider, soit que tu te la fasses avec les espèces les + faciles, soit que tu te fasses aider au départ pour celles qui te posent problème
Un dernier point : l'arrivée du numérique ne résoud pas tout, et des photos, si bonnes soient-elles ne sont pas toujours suffisantes

Néophytedu56 a écrit:

Suite à vos commentaires, je cherchais une clé de détermination des Carabiques. Je suis tombé sur un document qui me semble complet (mais je ne suis pas spécialiste en coléo) pour le nord-ouest en dehors du 44 malheureusement.

Je tenais à le partager et peut-être auriez-vous un avis sur celui-ci. Il est téléchargeable à l'adresse suivante (22 Mo):

http://mahn-84.blogspot.fr/2013/04/cle-de-determination-des-carabides.html

mais c'est excellent ce truc, je suis pas un pro, donc je m’enthousiasme, voilà qui pourrait m'aider à mieux comprendre le grand murin

Bonjour,

C'est un document qui a pour objectif d'être pratique. A la base il est conçu pour que des personnes pas forcément initiées à l'étude des coléoptère carabidae (étudiant, thésard) puissent se familiariser et identifier rapidement les espèces piégées dans les champs lors de suivi de culture pour l'étude de l'impact des techniques agriculturales (alternance des cultures, jachère, agroforesterie ...) et des aménagements ruraux (talus, bandes enherbées, futaie ...) sur la diversité de la population de cette famille utilisée comme modèle.
Pour le concevoir, ses auteurs ont réalisés quelques piégeages sur des parcelles cultivées dans divers endroit du nord ouest de la France, ils ont identifié et fait une liste des espèces piégées, et enfin ils ont repris les ouvrages de référence (JEANNEL R. - 1941, Coléoptères Carabiques tome 1 et 2.... entre autre   ) et retenu les seuls critères permettant de séparer les espèces piégés. Comme l'ont dit Mael et Gerard, il est donc utilisable dans un contexte rural et pour les espèces communes.
Le meilleur ouvrage sur les carabiques en libre service aujourd'hui reste celui cité ci-dessus (JEANNEL R.) mais la nomenclature n'est plus vraiment à jour et les identifications sont souvent basés sur les caractères sexuels des mâles et donc nécessite d'une part de capturer et tuer le spécimen et d'autre part d'avoir le matériel et de maîtriser la technique pour extraire l'édéage ... ce qui nécessite parfois pas mal de patience ....  .
Le document qui nous intéresse ici ne vous permettra pas d'identifier Nebria (Eurynebria) complanata mais pourra permettre de faire la différence entre Nebria (Nebria) salina et Nebria (Nebria) brevicollis bien plus facilement que le JEANNEL. Pour moi les deux ouvrages ont leurs avantages et leur inconvénients et peuvent être utilisé en parallèle.

P-Y

Bonsoir,
Nous avons tout ce qu'il faut pour identifier les Carabidae français:
Faune de France 39 & 40 de Jeannel (disponible gratis sur le site FdF)
et leur compléments et mise à jour : Faune de France 94 & 95 (disponible à FdF)
Fermer le ban

Nota : FdF = Faune de France (et non Fort de France)

Henri