A quand une formation?

Bonjour,

Ca fait un petit temps que j'ai envie de m'y mettre, aux araignées. Est-ce qu'il y a des formations de prévues (comme pour les odonates par ex)? Ou alors peut-être des possibilités d'accompagner certains d'entre vous sur le terrain?
Par contre, pour le moment, je n'y connais rien du tout!

Merci pour les infos!

Marie

Salut !

Renseignes-toi auprès du GRETIA (le Groupe d’Études des Invertébrés Armoricains). Ils proposent de temps en temps des weekends de formation à l'identification. Il y a surement d'autres solutions, mais là ils te montrent ce qu'il faut pour commencer, après à toi de progresser à ton rythme, en solo ou avec des collègues. C'est ce que j'ai fais et j'ai trouvé super, en deux jours t'as les bases.

Bonne chance !

Elles sont fascinantes Marie ! Commence par celles qui sont autour de toi... Internet, les forums & blogs t'apporteront déjà beaucoup !
Un bon livre, par ex. le Guide des Araignées de France et d'Europe de Michael J. Roberts de delachaux et niestlé...
Tu les prends en photos, tu les postes ici (ou ailleurs) et nous t'aideront à y voir clair !

Bonjour,

Je rejoins tout à fait Marie sur sa question... Quant aux guides, j'ai celui de delachaux et niestlé mais de D. Jones - J-C Le doux et M Emerit et je ne le trouve pas "génial"

Les livres sur les araignées sont rares et/ou épuisés... j'avoue que lorsque j'en trouve un je l'achète, même les obsolètes... ils peuvent toujours nous apporter quelques chose ! J'ai aussi tous les fascicules (n° 54-55-60-64-73 & 74) de "La Hulote" (très bien fait pour moi) où ils parlent des araignées (ils sont commandables via Internet).

Ciao,
Tout comme Richard, je conseille vivement le Roberts. Par ailleurs, il existe sur le Web des sites consacrés essentiellement à l'identification des araignées. Tu prends en photo tes bestioles, tu les envoies par exemple sur le site insecte.org section arachnologie. Une dizaine de spécialistes auront plaisir à te guider dans tes déterminations. Tu peux aussi bien sûr "balancer" sur ce forum. On essaiera de faire au mieux !
Remarque :en arachno. , on a vite besoin d'investir dans une bino.
gb

gbretagne a écrit:

Ciao,
Tu peux aussi bien sûr "balancer" sur ce forum. On essaiera de faire au mieux !
Remarque :en arachno. , on a vite besoin d'investir dans une bino.
gb

Ici bien sûr... il y a des "pointures" aussi !
Pour la bino, je ne suis pas trop pour... je déteste tuer une bestiole pour en connaître l'espèce... une bonne macro, Internet & les forum sont suffisants dans beaucoup de cas !

Salut!

Merci pour les réponses!

J'ai le guide des araignées de Roberts. Je l'avais eu en main en anglais avant sa parution en français et je l'avais trouvé vraiment pas mal. Par contre, je trouve qu'il faut pas mal plancher pour s'y retrouver dans la clé de détermination.

Je vais me renseigner auprès du gretia pour les formation comme l'a suggéré gael.

J'ai une bino, par contre, mon appareil photo est pas terrible en macro. Mais je vous transmettrai mes découvertes quand meme!

Autre question: dans le guide, il dit que la prospection peut se faire toute l'année... Mais s'y mettre en hiver risque d'être compliqué, non? Y'aura plus d'immatures, je suppose et ils sont probablement plus difficile à identifier?


Merci des conseils!

Marie

Marie,
Pour le Gretia, il me semble que les formations sont terminées pour l'année 2012. Cyril qui fréquente de temps à autre pourra t'en dire plus.
Pour les clés de détermination, on galère au début , c'est normal ! Mais bon, le plaisir nait du déplaisir !
En hiver, évidemment moins de bestioles à se mettre sur la bino. Mais justement, c'est un des rares domaines naturalistes où l'on peut "sévir" à la mauvaise saison: tamisage de litière, prospection dans les touffes d'herbes,... Il y a encore un certain nombre d'espèces à l'état adulte.

Richard,
Les binos ne sont pas forcément des "machines de guerre" ! Si ce fut le cas , la mienne dysfonctionnerait à plus de 80% !

Merci à tous pour vos réponses.

Hier, je suis partie sur le terrain avec mes pots de yaourt et mon guide. J'ai capturé une épeire diadème femelle adulte.

2 questions:
- l'araignée s'est directement recroquevillée quand elle a été prise dans mon pot de yaourt. Difficile de voir quoi que ce soit dans ces conditions. J'ai attendu et ai fini par croire que je l'avais blessée. Mais au moment de la relâcher, elle était bel et bien intacte. Je suppose que c'est un mécanisme de défense. Beaucoup d'araignée le font-elles? Un truc pour les en empêcher?
- J'ai essayé de l'identifier par la clé, en effet, c'est impossible sans emmener la bino. Pourtant, vous identifiez bien sur photo... Le dessin suffit donc dans la plupart des cas??? Pourquoi, si c'est le cas, s'embêter avec une clé qui demande une binoculaire??

Encore merci!

Marie Chevalier a écrit:

- J'ai essayé de l'identifier par la clé, en effet, c'est impossible sans emmener la bino. Pourtant, vous identifiez bien sur photo... Le dessin suffit donc dans la plupart des cas??? Pourquoi, si c'est le cas, s'embêter avec une clé qui demande une binoculaire??

Cyril te répondra mieux que moi, mais il considère que sur les plus de 500 espèces d'araignées présentes en Bretagne, seules une quarantaine sont identifiables avec certitude sur photo (l'épeire diadème doit effectivement être dans la liste) ; pour les autres, ce n'est au mieux que des probabilités.

Oula... vaste sujet là !!

il y a effectivement des araignées qui se mettent en catalepsie, elles feignent donc la mort... Toutes ne le font pas mais je suis incapable de te dire lesquelles !!
Suffit d'attendre ou de la pousser un peu avec un pinceau (pour ne pas la blesser) d'autres aussi se jetent dans le vide... et si tu n'est pas prêt avec un récipient, tu ne les retrouves plus... !

" Pourtant, vous identifiez bien sur photo... Le dessin suffit donc dans la plupart des cas??? Pourquoi, si c'est le cas, s'embêter avec une clé qui demande une binoculaire??"

Pour moi, oui mais ça dépend de ce que tu te contentes !

Je n'utilise quasiment jamais les clefs pour mes identifications jusqu'au genre... je prends des photos sous tous les angles puis les analyse ensuite, avec mes bouquins (& Internet) si nécessaire ! Si je dois les prélever, car trop difficile à flasher in situ ou vraiment inconnue de moi, je me fais un point d'honneur à les remettre là où je les ai prise, je les photographie donc toujours sur place !

C'est vrai que parfois c'est pointu, l'identification d'un simple groupe, par exemple pour les Linyphiidae, se joue aux nombre d'épines présentes sur le métatarse des pattes I... on n'y pense pas toujours car pour d'autres, c'est le nombre d'épines sur les fémurs des pattes IV (pour les Dysdera par ex...) d'où l'utilité de multiplier les prises pour ne pas le regretter ensuite !
Je reste dubitatif pour la bino... pour l'amateur que je suis, bouqins, Internet et expérience sont suffisants pour satisfaire ma curiosité... famille & genre sont déjà très bien... beaucoup se reconnaissent aussi jusqu'à l'espèce...

D'après ce que je lis à gauche et à droite, ce n'est pas toujours possible d'avoir des certitudes, même avec une bino... outre les connaissances scientifiques, faut des sujets matures (pas toujours évident de le savoir...) et une dextérité certaine... bref, pour moi le jeu n'en vaut pas la chandelle !
Si j'ai des doutes, j'essaye d'interroger des plus expérimentés que moi mais c'est vrai que sur photos, dans les cas difficiles, on en reste souvent à des sp. (species) ce qui me convient parfaitement !
Qui plus est, d'un pays à l'autre, les espèces varient !
De plus, il y a de grandes variations dans les couleurs et robes de certaines araignées mais c'est qui fait leur charme aussi !
Voilà,
Richard

Bonjour,
en effet tous les ans au Gretia on organise une formation d'initiation sur les Araignées (échantillonnage, identification...). Cette année nous étions du côté de la forêt de Beffou, ou par ailleurs nous avons trouvé une petite Linyphiide nouvelle pour l'ouest de la France. Il n'y a plus de formations de prévues cette année mais j'essaierai d'organiser un "café entomo" (ou plutôt arachno) sur Rennes pour initier à l'identification.
Sinon on trouve en effet des araignées toute l'année, de nombreuses linyphiides sont mâtures en hiver, notamment en litière.

Cyril

Comme Richard, je ne sacrifie aucune de mes découvertes. Je reste sur la photo, au risque de rester dans le doute ou de me limiter à l'espèce. Après, je conçois tout à fait que d'autres, plus "pointus" dans le domaine, soient amenés à le faire pour fixer une cartographie précise, utile à tout le monde.

Oui, dans une certaine mesure, si tu veux aller plus loin que la détermination de quelques grandes espèces sur le terrain, la capture et la deter sous bino devient rapidement incontournable.
Pour la bilbio, j'ai rédigé un onglet spécial qui apparait en haut de page.
Je pensais faire une sortie en local un des ces 4 pour initier de nouvelles personnes (sud Morbihan), mais mon année est un peu trop chargée sur le plan personnel, donc ce sera plutôt au printemps prochain.

Lionel

Salut à tous!

Je vous remercie encore une fois pour vos réponses à mes questions nombreuses!

Lionel, je serais enchantée de participer à une journée de formation!


Merci encore!