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 [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae

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4 participants
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
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MessageSujet: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 13:22

Bonjour,
En cherchant les critères de sexage des exuvies d'Anax imperator, je remarque que les 2 exuvies femelles trouvées dans ma mare ne se ressemblent pas du tout. Je pense qu'il s'agit d'une Aeschne et pas d'une Anax. Qu'en pensez-vous ?

Photo 1 : trace de l'ovopositeur d'A. imperator
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3210
Photo 2 : trace de l'ovopositeur d'Aeschna sp.
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3210


Dernière édition par Colin DUPRIEZ le Jeu 5 Sep 2024 - 18:50, édité 1 fois
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Colin DUPRIEZ




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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 13:27

Suite:

Photo 3 : masque d'A. imperator
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3211
Photo 4 : masque d'Aeschna sp.
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3211
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Colin DUPRIEZ




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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 13:35

Autre suite:

Photo 5 : tête de l'A. imperator
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3212
Photo 6 : tête de l'Aeschna sp.
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3212
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 13:48

encore une autre suite:

Photo 7 : pyramide anale d'A. imperator
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3214
Photo 8 : pyramide anale d'Aeschna sp.
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3213

L'exuvie d'A. imperator fait 51mm de long pour 10mm de large au plus large des segments
L'exuvie d'Aeschna sp. fait 46 mm de long pour 9mm de large au plus large des segments

Merci pour vos avis !
Colin
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Age : 57
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 14:31

:study:d'après mes clées du book;je propose Aeshna isoceles
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Ronan A.




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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 14:39

Effectivement, c'est bien une aeshne.
Chez nous, à cette taille, ça ne peut être qu'Aeshna cyanea.
La seconde en taille, c'est Isoaeshna isoceles, mais le rapport des cerques/paraproctes n'est ici que de 0,5 (0,55 au plus), ce qui est insuffisant pour cette espèce.


Dernière édition par Ronan A. le Dim 30 Juin 2024 - 14:56, édité 1 fois
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 14:42

De plus, isoceles n'est pas du tout commune en Bretagne mais cyanea l'est beaucoup plus.
Merci pour l'identification !
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Date d'inscription : 15/05/2010
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 30 Juin 2024 - 15:02

Embarassed Merci Ronan (effectivement 6mm de moin sur l'exuvie A isoceles )
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Colin DUPRIEZ




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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyJeu 4 Juil 2024 - 8:58

En regardant encore une fois mes exuvies, je tombe sur cette exuvie Aeschne mâle qui fait 39mm contre 45mm chez A. cyanea identifié précédemment...
La largeur mini du masque de A. cyanea fait 3mm pour une largeur max de 5mm alors que pour l'autre c'est 2mm pour la largeur mini et 4.5mm de largeur max.
A. isoceles faisant 6mm de moins que A. cyanea, je m'interroge car il pourrait s'agir d'elle...
Merci d'avance pour vos avis !
Colin
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Ronan A.




Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Ria

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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyJeu 4 Juil 2024 - 20:58

Mets des vues des appendices aussi, les proportions sont importantes dans les clés
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyVen 5 Juil 2024 - 9:07

Voici :
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae Img_3411
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Ronan A.




Date d'inscription : 27/12/2010
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyVen 5 Juil 2024 - 15:54

Exit isoceles, on est à moins de 0,5 en rapport d'appendices (>0,6 pour isoceles).
Pour tes dimensions de masques les rapports lmax/lmin sortent des rapports indiqués par Doucet dans sa première clé (1,67 pour ta cyanea contre 2,1 à 2,3 et ta seconde à 2,25, contre 2 à 2,2 pour les 3 autres espèces).
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyVen 5 Juil 2024 - 16:39

Mixta donc ?
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Ronan A.




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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyVen 5 Juil 2024 - 19:44

En principe, c'est max 38 mm pour mixta. Tu aurais une vue du masque ?
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Colin DUPRIEZ




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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptySam 6 Juil 2024 - 18:04

Voici :
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae 20240711
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Ronan A.




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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 7 Juil 2024 - 10:06

Il doit y a avoir un léger devers (avant plus haut que l'arrière), j'arrive à un rapport L/lmin de 3,23 et lmax/lmin de 2,10.
En chiffres bruts, ça collerait plus avec mixta, mais avec une erreur de parallaxe, je pense qu'on ne peut pas exclure cyanea. Reste donc la taille, 38 mm en limite. Et aussi, on peut regarder la proportion de longueur des épines de S9 par rapport à celle de S10 (en vue ventrale)
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 7 Juil 2024 - 10:12

C'est étonnant tout de même, sur 6 exuvies de cyanea 5 font la même taille et une fait 6mm de moins... Pour les autres vues, il va falloir attendre 2 semaines.
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JAC

JAC


Date d'inscription : 03/05/2011
Localisation : Rennes

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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 7 Juil 2024 - 15:02

On n'y comprend rien.
Est-il possible d'avoir plusieurs photos du même individu sous différents angles ?
Merci

_________________
Golawil
"L'homme regarde la fleur, la fleur sourit." (Koan zen). Essayez de le ressentir     Smile
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
Age : 16

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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 7 Juil 2024 - 17:29

Étant donné que mon appareil photo n'a plus de batterie et que le départ en vacance est imminent, il faudra attendre 2 semaines pour ces photos. Cependant, voici une photo des épines de S9 et S10 en vue ventrale (au téléphone, désolé pour la qualité) :
[Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae 20240714
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Ronan A.




Date d'inscription : 27/12/2010
Localisation : Entre Golfe et Ria

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MessageSujet: Re: [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae   [Anax imperator & Aeschna cyanea] Exuvie aeschnidae EmptyDim 7 Juil 2024 - 18:35

Bon, le rapport des épines/S10 donne 0,65 (0,7 en mesurant au plus défavorable). Ca confirme cyanea

Colin DUPRIEZ aime ce message

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