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 [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata

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4 participants
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptyVen 3 Mai 2024 - 8:55

Bonjour à vous
Voici une mélanippe, prise près de la Tourlandry, Maine et Loire.
Biotope : chemin sous tonnelle forestière, entre 2 champs ou prairies, le 30 avril 2024, par temps nuageux.
Le chemin est humide et il y a de hautes herbes, il y a des gaillets.
Elle volait en "nombre", sur le chemin ; j'ai dû en voir une dizaine partir dès que je m'approchait.
Je n'ai pas réussi à en faire de côté.

Pour ma part, ce serait plutôt E.rivata.
J'ai exclu E.tristata car l'aire basale de l'aile antérieure n'est pas foncée.
J'ai préféré E.rivata à E.alternata car les taches marron sur le bord marginal de l'aile antérieure me paraissent plus marquées et que, au niveau de l'aire basale, il y a un contraste plus marqué "clair/foncé".
Après, je ne connais pas ces papillons, donc je dois sûrement me tromper...
Et c'est là que vous intervenez !

Que pensez vous de cette identification, avec cette photo ( recadrée )
Vu la base d'antennes, peut on dire que c'est une femelle ?

Merci pour votre retour.
[Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata Dsc06510
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
Age : 16

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptyVen 3 Mai 2024 - 10:02

Bonjour,
J'hésite entre une E. alternata un peu claire et une E. rivata un peu foncé...
Pour ce qui est du sexe, je ne vois pas assez les antennes pour me prononcer.
Colin
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptyVen 3 Mai 2024 - 11:13

Bon, pour l'antenne je m'en doutais

Et, donc, c'est pas si simple entre ces deux espèces...
N'y a t il pas de critères tranchés ?
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Colin DUPRIEZ




Date d'inscription : 11/05/2023
Age : 16

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptyVen 3 Mai 2024 - 11:19

Je débute aussi en papillons de nuit ... donc je connais pas les critères, attendons l'avis des habitués.
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arvag

arvag


Date d'inscription : 17/02/2014
Age : 61
Localisation : Plouézec

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptyVen 3 Mai 2024 - 16:46

Ici un E. alternata tout frais.E.rivata a une bande blanche médiane plus large et plus blanche.
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptySam 4 Mai 2024 - 6:02

Bonjour à vous

Je suis bien l'histoire de la bande blanche plus large, mais pour moi c'était surtout vrai du recto des postérieures, que nous ne voyons pas ici.
Pour celle du recto des antérieures, je ne vois pas trop de différences, si je compare avec les individus photographiés dans mon livre (cité dans mon second paragraphe).

Néanmoins je viens de regarder le "coude" de la ligne brune discale, sur le recto des antérieures.
J'ai surtout regardé son intensité.
Il me semble que, dans le guide des papillons de nuits de Dermerges aux éditions Delachaux, le coude est plus prononcé chez E.alternata ( individu numéro 290 ) que sur E.rivata ( individu numéro 289), ce qui irait dans votre sens.
Est-ce là un critère ?
De toute façon, il est relatif...

Pour ce qui est des taches marron, le livre proposant des individus provenant de collection, on ne sait pas s'il étaient frais à la capture, donc la comparaison a ses limites.

En tout cas merci pour votre remarque !
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptySam 4 Mai 2024 - 6:04

Je joins ceci, que je viens de trouver

https://oreina.org/artemisiae/observatoire/index.php?module=compare&action=compare&d=hetero&id=248772&id2=248771

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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptySam 4 Mai 2024 - 6:07

Et là aussi, où on ne parle pas de la largeur de la bande blanche mais du caractère immaculé
https://quelestcetanimal-lagalerie.com/portfolio/epirrhoe-alternata/
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GSI-CAMORS

GSI-CAMORS


Date d'inscription : 17/05/2011
Age : 69
Localisation : CAMORS

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptySam 4 Mai 2024 - 6:58

Bonjour,

Epirrhoe alternata pour moi, la ligne noire dans les bandes blanches est plus marquée.

_________________
Gérard
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arvag

arvag


Date d'inscription : 17/02/2014
Age : 61
Localisation : Plouézec

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MessageSujet: Re: [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata   [Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata EmptySam 4 Mai 2024 - 7:26

Pour comparaison.

[Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata Epirrh10
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[Epirrhoe alternata] Epirrhoe rivata
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