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 Oenothera filiformis ?

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4 participants
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Oenothera filiformis ?   Oenothera filiformis ? EmptyDim 26 Fév 2023 - 9:26

Bonjour à vous

J'ai photographié cette plante dans le Maine et Loire, à Martigné Briand, sur
coteau calcaire, le 25 juillet 2022.
Au départ la fleur me faisait penser à Anthericum ramosum, mais il y a un hic pour les feuilles...
Puis j'ai trouvé que cela pouvait peut-être Oenothera filiformis...
C'est peut-être tout autre chose...

Qu'en pensez vous ?

Merci pour vos réactions.

Oenothera filiformis ? Dsc01619
Oenothera filiformis ? Dsc01621
Oenothera filiformis ? Dsc01620
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india
Amphibiens et Reptiles
Amphibiens et Reptiles
india


Date d'inscription : 15/05/2010
Age : 57
Localisation : Muzillac

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MessageSujet: Re: Oenothera filiformis ?   Oenothera filiformis ? EmptyDim 26 Fév 2023 - 20:08

Ou du gaura en échapé ???
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Paul Mauguin
Botanique et hétérocères
Botanique et hétérocères



Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 62
Localisation : Lanouée

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MessageSujet: Re: Oenothera filiformis ?   Oenothera filiformis ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 7:43

Oui, on est dans la famille des Onagracées;
et oui sans doute Gaura lindheimeri (qui est maintenant dans le genre Oenothera)
ce qui est surprenant est le milieu où tu l'as trouvé, qui semble naturel;
c'est une échappée de culture qu'on trouve de plus en plus, mais plutôt aux abords des villes;
sinon, où as-tu trouvé ce nom de O filiformis ?? ça n'existe pas !
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: Oenothera filiformis ?   Oenothera filiformis ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 17:48

Bonjour à vous

O.filiformis, j'ai trouvé cette proposition par inaturalist, elle est relayées sur internet, mais une recherche sur Tela botanica ne me donne effectivement rien....

Pour le gaura, je ne connaissais pas...

Merci pour vos retours !
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Valentin Hamon

Valentin Hamon


Date d'inscription : 05/06/2020
Localisation : Rennes

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MessageSujet: Re: Oenothera filiformis ?   Oenothera filiformis ? EmptyLun 27 Fév 2023 - 19:08

Bonjour,

Oenothera filiformis = Gaura filiformis, une espèce cousine donc mais c'est une espèce quasi exclusivement américaine.
Théoriquement, ce n'est pas impossible (ce ne serait pas la première espèce introduite) mais c'est extrêmement peu probable.
Les cas comme ça sont souvent très difficiles car les espèces étrangères sont rarement ou très peu prises en compte dans les Flores de référence (ce qui est normal, vu la quantité à traiter). Il peut être assez difficile de trouver des clés d'identifications pour toutes les espèces potentiellement introduites, et c'est pourtant la voie à suivre. M'enfin bon, dans la très grande majorité des cas, il s'agit d'une espèce déjà connue localement comme subspontanée.
D'où un regard en premier lieu de Gaura lindheimeri effectivement.
Et d'après eCalluna, l'espèce est déjà connue dans plusieurs localité du Maine-et-Loire.

iNaturalist peut être une aide très utile mais il faut se méfier car il y a un biais pro-américain du fait de la répartition des données mondiales sur ce site actuellement. L'algorithme d'intelligence artificielle ne fait que refléter l'état actuel de la base de données (au moment de l'apprentissage, renouvelé régulièrement).
Pour voir la répartition mondiale de l'espèce sur iNaturalist, il faut regarder sur l'onglet "Carte" de la page de l'espèce : https://www.inaturalist.org/taxa/204369-Oenothera-filiformis
La carte d'O. lindheimeri montre une présence un peu plus importante en Europe : https://www.inaturalist.org/taxa/590726-Oenothera-lindheimeri
Cela donne une indication mais des erreurs sont quand même présentes sur iNaturalist, bien qu'elles sont corrigées pour une partie.
Le site eCalluna est à regarder en premier lieu pour connaître les espèces les plus probables en milieu sauvage, car c'est plus fiable.
Tout ça nous permet de faire des estimations en termes de probabilités mais ça ne remplace pas l'usage de critères d'identification relativement fiable si l'on veut vraiment être sûr.
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Iolana




Date d'inscription : 21/07/2018

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MessageSujet: Re: Oenothera filiformis ?   Oenothera filiformis ? EmptyMar 28 Fév 2023 - 6:36

Bonjour à vous

Je vous remercie pour votre réponse.

Je partage votre avis sur inaturalist, même si je le trouve très intéressant, et c'est la raison pour laquelle je continue d'affectionner tout particulièrement ce forum Bretagne vivante, sans vouloir non plus vous faire de la publicité, mais vous m'êtes d'une grande aide, que ce soit en botanique, orthoptère, lépidoptère ou autres !
Merci donc à vous.
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