Identification SVP !

Bonjour,

Photos prises cet après-midi, dans un sous bois (44 sur les bords de l'Erdre).
Espèces communes sans doute car j'ai retrouvé ces individus régulièrement et en nombre, tout au long de la balade, toujours sous des écorces d'arbres morts.

Oui, communes Beg !
La première est une Nuctenea umbratica (Epeire des fissures) Araneidae !
Pour la seconde, j'hésite... J'y verrais bien une Histopona torpida Agelenidae... mais attends d'autres avis !
La troisième une Amaurobius, vraisemblablement fenestralis mais similis peut aussi être dans le même biotope !

Hello,
Pour la deuxième, Agelenidae mais pas le prosoma d'Histopona torpida qui n'a pas cette large bande marginale, plutôt une possible Eratigena agrestis.

C'est pourtant une de ses caractéristiques d'Histopona Marco !



J'en ai quelques-unes dans mon blog : https://araigneesdewaterloo.wordpress.com/category/histopona/

Ceci dit, t'as aussi raison pour T. agrestis qui est un peu plus grande, d'où l'importance de les mesurer... on peut confondre !

Tu confonds cette large bande "médiane" (pour Histopoda ...) avec la/les bandes "marginales" qui entoure.nt ce prosoma.

Oups oui... J'avais lu centrale !! Exit Histopona alors !
Ben Koen n'est pas convaincu par T. agrestis non plus... !
Qu'est ce qui nous reste alors ??

Bonjour,

Je découvre le monde des Arachnides et en lisant les échanges cet univers me semble nébuleux et complexe   mais pour autant je reste intéressée !...

Merci déjà pour les réponses apportées et pour celle qui reste...peut-être demander à Spider-man !!!

Bonjour,

Hélas non....!!! par contre voici celle de Anne (Grande spécialiste des araignées) :



Déjà c'est bien une Agelenidae

par rapport à la forme de la zone oculaire ile ne s'agit pas d'Agelena
ensuite effectivement la photo laisse des doutes entre les 2 espèces car on ne voit pas bien le folium (dessin abdominal)

Je pencherai pour Histopona torpida

car l'abdomen semble lisse et brillant alors que chez Eratigena agrestis il est mat
la zone oculaire est claire comme chez H. torpida
ensuite les pattes semblent annelées (distinguable sur les PIII et PIV alors qu'elles sont de couleur uniforme chez E. agrestis)
les deux araignées ont le même biotope, donc cela ne peut pas aider

mais sans le contrôle des génitalia on ne peut être totalement sûr !

Belle journée

Anne

Ben gros bisous à Anne collègue de l'AsFra .....

Je me pose encore des questions mais j'en reviens au prosoma (céphalothorax) de ta bestiole qui pour moi n'est pas celui d'Histopoda
J'ai fais un montage:
- à gauche une Histopoda torpida
- milieu, ta bestiole
- à droite Eratigena agrestis

Pour comparer ......  j'en reste à "possible", quelques anneaux très légers et des fémurs foncés ?!?

Merci beaucoup pour ce montage..c'est plus facile à comprendre !

La prochaine fois, je prends la loupe et le bon appareil photo pour la macro et j'essaye de prendre la bestiole sous toutes ses coutures ! C'est pas gagné !

Comme écrit plus haut, ce n'est pas Histopona torpida à cause de cette bande marginale claire du céphalothorax présente sur la photo de Beg...

En voici une de mon bloc où, comme Marco nous l'a superbement démontré, cette bande marginale est absente :
https://araigneesdewaterloo.wordpress.com/2011/06/15/histopona-torpida-agelenidae-araignee/

Donc, Marco, Koen Van Keer et moi sommes d'accords pour l'écarter !!
Attendons encore un peu pour d'autres avis !

Bien le bonjour et bisous à Anne alors !

Je suis retournée sur le site, sur le même arbre (!) et à défaut de retrouver notre inconnue (!!) je suis tombée sur cette araignée (la pauvre il lui manque 2 pattes !)
je l'ai déplacé le temps des photos.

Serait-ce la même espèce que notre inconnue ?
Il y a encore une bande claire sur le céphalothorax...

Celle-ci me semble typiquement une Eratigena du groupe atrica bien que ses pattes légèrement annelées me posent problème !
Décidément !!

Tu peux nous donner une taille précise, grande taille normalement chez le groupe E.atrica/duellica/saeva .
Hum ...pour moi pas de la même espèce ?!?


EDIT: la "petite" (+/- 10 mm maxi) T. domestica a ce genre d'anneaux ?!? Dernières photos pas pour les premières...

Bonjour,

Elle était petite, moins d'1 cm.

Entre nous, rien ne vaut les grosses araignées des îles de l'océan indien, faciles à voir et à identifier ! (elles sont énormes et sont partout ! )

Photo prise il y a quelques mois lors d'un séjour nature à Mayotte.
Nephila Comorana environ 15 cm avec une toile de plus de 1 m de diamètre !

Effectivement, domestica peut aussi avoir les pattes légèrement annelées... pourquoi pas !

Beg a écrit:

Entre nous, rien ne vaut les grosses araignées des îles de l'océan indien, faciles à voir et à identifier ! (elles sont énormes et sont partout ! )

Photo prise il y a quelques mois lors d'un séjour nature à Mayotte.
Nephila Comorana environ 15 cm avec une toile de plus de 1 m de diamètre !

Evite de mélanger les araignées Beg car on risque de s'emmêler les pinceaux !!

C'est bien une Tégénaire mais on en restera au genre... une Eratigena sp. !

Koen Van Keer (un expérimenté) me précise :

"Ce n'est pas domestica ! Il s’agit possiblement de la même espèce. Je pense donc effectivement (deux fois) à une Eratigena sp., mais je ne sais pas quelles espèces y ont été trouvé, donc on ne le saura pas s’il n y a pas d’étude des genitalia sous binoculaire."

[quote="richardunord"]Koen Van Keer (un expérimenté) me précise :"Ce n'est pas domestica ! Il s’agit possiblement de la même espèce. Je pense donc effectivement (deux fois) à une Eratigena sp.

Hiii là je ne comprends pas tout, "domestica" est du genre Tegenaria et pas une Eratigena, donc on en restera à Agelenidae, "Tégénaire" au sens large.
Pas grave, ça tourne autour de ça et ces Agelenidae "chevronnées" sont pas pas évidentes sans les passer sous la bino et laissons ça aux pros, on va pas occire tout ce qu'on trouve dans la Nature !!!

[quote="Marc ERARD"]

richardunord a écrit:

Koen Van Keer (un expérimenté) me précise :"Ce n'est pas domestica ! Il s’agit possiblement de la même espèce. Je pense donc effectivement (deux fois) à une Eratigena sp.

Hiii là je ne comprends pas tout, "domestica" est du genre Tegenaria et pas une Eratigena,

Ben j'ai relu mais Koen, étant néerlandophone, ses tournures de phrases que j'essaye parfois (et ici plutôt mal que bien )de corriger, peuvent prêter à confusion... Koen nous dit simplement que ce ne sont pas des Tegenaria domestica mais qu'il pense que ce sont plutôt des Eratigena sp.

Bien d'accord avec toi pour "Pas grave, ça tourne autour de ça et ces Agelenidae "chevronnées" sont pas pas évidentes sans les passer sous la bino et laissons ça aux pros, on va pas occire tout ce qu'on trouve dans la Nature !!! "