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 Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]

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Geo_56

Geo_56


Date d'inscription : 15/09/2012
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MessageSujet: Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]   Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] EmptyMar 22 Aoû 2017 - 12:52

Bonjour,

Celle-ci se promenait sur la porte d' entrée côté jardin.
Tellement minus que je l'ai placée en gobelet sur carreaux de 5 mm pour la mesurer : Taille 1,4 mm.
Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] Dsc_3511
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Si la famille peut se confirmer, elle pourrait appartenir au groupe des Xphantes, chez les minus.
Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] Dsc_3414
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Son habitus me ferait la rapprocher de Tenuiphantes tenuis ou T. zimmermanni, de forme juvénile (épigyne non apparent).
Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] Dsc_3415

Suis-je sur une bonne piste ? Merci


Dernière édition par Geo_56 le Mar 22 Aoû 2017 - 22:09, édité 1 fois
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richardunord

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Date d'inscription : 05/05/2012
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MessageSujet: Re: Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]   Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] EmptyMar 22 Aoû 2017 - 13:41

ça risque d'être bis repetita me concernant avec les Linyiphiidae...  Rolling Eyes  J'y vois pourtant une Theridiidae avec cette demi-lune à l'avant de l'abdomen !! Wink


Dernière édition par richardunord le Mar 22 Aoû 2017 - 13:44, édité 2 fois
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Marc ERARD

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MessageSujet: Re: Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]   Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] EmptyMar 22 Aoû 2017 - 13:42

Hello,

Ben j'y vois plus un minus de chez les Theridiidae .... mais qui pourrais et même pourra grossir ! cheers

EDIT: Salut Richard , nous venions donc de finir notre sieste, ça met les neurones en forme !!! txt02
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Geo_56

Geo_56


Date d'inscription : 15/09/2012
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MessageSujet: Re: Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]   Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] EmptyMar 22 Aoû 2017 - 15:42

Salut,

SVP, dites moi où je me plante systématiquement sur les familles afin de progresser. Sad
Arriver à déterminer la famille à coup sûr est le premier échelon (je n'ai pas dit "étoile   Wink  ) à acquérir avant d' aller plus loin.
Le sujet (araignées) m'intéresse, mais par moment j'ai envie de baisser les bras. Sad

Edit : Roberts (page 259) nous dit que "les pattes portent très peu d' épines". Donc, si les poils fins des pattes caractérisent à coup sûr les Theridiidae, alors il s'agit d'un enfant Steatoda grossa, je présume ?


Dernière édition par Geo_56 le Mar 22 Aoû 2017 - 16:42, édité 2 fois
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richardunord

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MessageSujet: Re: Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]   Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] EmptyMar 22 Aoû 2017 - 16:30

Rassures-toi Geo, t'es pas tout seul !! J'ai parfois aussi des difficultés pour différencier les familles... qui plus est chez les juvéniles !
Ici, c'est cet arc de cercle clair à l'avant de l'abdomen qui m'a dirigé... absent chez les Linyphiidae !
Donc, j'ai effectivement zappé l'étape des familles... disons que c'est l'expérience de terrain qui prime !
Ceci dit, chaque famille a ses particularités mais renvoie vers les guides spécialisés ! Wink
Je passe la main à Marco ! cheers
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Marc ERARD

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MessageSujet: Re: Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]   Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] EmptyMar 22 Aoû 2017 - 18:31

Hiiiiiiiiii, sympa mon p'tit Richard ...
Sur les familles, le bloc oculaire Theridiidae/Linyphiidae , pas toujours facile à différencier sur certaines photos.
Alors une histoire "au poil" ..... Généralement (se méfier des exceptions mais ...)  les Theridiidae présentent des "soies" fines sur méta./tarses dirigées vers l'avant
(visible sur la dernière photo) et les Linyphiidae ont des "épines" sur tibia/métatarse, d'où certaines formules dite spinales pour cerner des genres.
Après .......... c'est toujours très simple ! grafiled

PS: Pour ta copine, oui juv. de Steatoda grossa.
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Geo_56

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MessageSujet: Re: Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa]   Autre Linyphiidae ? Non ==> [Theridiidae : Steatoda grossa] EmptyMar 22 Aoû 2017 - 18:55

Merci à vous deux.
Je prends note de ces indices très utiles à connaitre en espérant les utiliser avec justesse à l' avenir.
Je pense avoir une autre Theridiidae à vous proposer plus tard, que j' ai sous le coude depuis juillet.
Mais c'est une autre histoire ... à suivre donc.
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