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 Identification de bolets cueillis ce jour ?

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2 participants
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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyDim 18 Sep 2016 - 12:28

Identification de bolets cueillis ce jour ? 1er_de13
Identification de bolets cueillis ce jour ? 1er_de14
Identification de bolets cueillis ce jour ? 2nd_de14
Identification de bolets cueillis ce jour ? 2nd_de15
Je cherche à identifier ces 2 bolets cueillis ce jour. Site semi ouvert à proximité de chênes. Merci d'avance. Jean Luc
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Patrick Alber
Section de Rennes



Date d'inscription : 21/11/2010

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyLun 19 Sep 2016 - 9:52

Bonjour,

On s'oriente sur le genre Xerocomus.


Vu l'écologie sous chêne , le mycelium blanc, on peut penser au bolet tomenteux Xerocomus subtomentosus et au bolet framboise Xerocomus rubellus.

On ne peut pas conclure d'après la couleur du chapeau qui est très variable et en plus des spécimens semblent parasités ce qui peut modifier aspect et couleurs.


Un coupe de la base du pied nous donnerait des indications :

chair rosâtre dans la base du pied du bolet tomenteux .

Chair piquetée de petits points rouge dans la base du pied du bolet framboise.
Patrick
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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyLun 19 Sep 2016 - 10:44

Merci beaucoup pour ces précisions.

Je joins les vues du pied : vue externe et vue en coupe.

Il y a bien des traces rosâtres (voire des points ?), mais n'étant pas spécialiste j'ai du mal à trancher en ce qui me concerne...

Aussi quelques liserés bleus apparus à l'air sur le pied vu en coupe...

Identification de bolets cueillis ce jour ? 1er_bo10
Identification de bolets cueillis ce jour ? 1er_bo11
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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyLun 19 Sep 2016 - 11:51

Re bonjour,

Complément :

Je pense que le pied du 1er bolet est parasité ce qui tant à donner les traces rosâtres filamenteuses...

J'ai donc photographié la coupe du pied du 2nd bolet. La chair est nettement rouge-rosâtre dans la base du pied. Ailleurs, et notamment dans le chapeau, la chair est jaune pâle...

Identification de bolets cueillis ce jour ? 2nd_bo10
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Patrick Alber
Section de Rennes



Date d'inscription : 21/11/2010

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyLun 19 Sep 2016 - 17:26

Pour le 2nd sans doute Xerocomus subtomentosus et pour l autre j'écarterais rubellus qui a une chair jaune pale car il y a un net bleuissement ici .
Les champignons parasités pourrissants perdent leurs caractères ce qui ne facilite pas leur détermination !



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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyLun 19 Sep 2016 - 18:06

Bonsoir,

Merci pour ces éléments de détermination, d'autant que ce n'est pas chose facile sur photos. Je vais surveiller le site et voir si des exemplaires "plus jeune", et donc en meilleur état de fraicheur, permettraient une détermination plus sûre.

A bientôt peut être,

Jean Luc
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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptySam 24 Sep 2016 - 13:23

Bonjour,

Voici des exemplaires des mêmes bolets, mais exemplaires plus frais ramassés sur site ce matin.

Bolet grande taille (6,5 cm de diamètre chapeau), en vue de dessous, de dessus, en coupe fraîche et après qqes minutes :

Identification de bolets cueillis ce jour ? Grand_10
Identification de bolets cueillis ce jour ? Grand_11
Identification de bolets cueillis ce jour ? Grand_13
Identification de bolets cueillis ce jour ? Grand_14

Bolet petite taille (2,5 cm de diamètre chapeau), vue d'un groupe in situ, un exemplaire en vue de dessous, de dessus et en coupe fraîche :

Identification de bolets cueillis ce jour ? Groupe10
Identification de bolets cueillis ce jour ? Petit_10
Identification de bolets cueillis ce jour ? Petit_11
Identification de bolets cueillis ce jour ? Petit_12

En coupe, les petit et grand bolets sur la même vue :

Identification de bolets cueillis ce jour ? Compar10

Identification plus facile (et plus sûre ?) avec cet ensemble de photos ?

Merci d'avance.

Jean Luc
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Patrick Alber
Section de Rennes



Date d'inscription : 21/11/2010

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptySam 24 Sep 2016 - 16:27

Bonsoir,

Merci pour ces nouvelles photos qui nous donnent plus de caractères.

J'éliminerais subtomentosus d'après les photos car les chapeaux sont bruns foncés .

Je proposerais xerocomus pruinatus, le bolet pruineux

Un souci, pousse de préférence sous conifères et hêtres !
Certaines flores le signalent toutefois sous feuillus sans préciser le type de feuillus.

Sinon il y a tout un ensemble de critères qui correspondraient à ce taxon :
Chapeau au début brun sombre, pruineux, peut devenir rouge par la suite et se craqueler a la marge ( voir toute première photo du premier message )
marge du chapeau plus pâle et lisérée de rouge.

Tubes décurrents jaunes
Pied jaune devient rouge carmin et est pruineux
Chair jaune sauf a l'extrême base et bleuit a la base
Le critère qui permettrait de confirmer est l'observation des spores qui sont striées et c'est difficile a voir !
Patrick

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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptySam 24 Sep 2016 - 17:01

Bonsoir,

Merci pour les infos.

Le site est semi ouvert, à mi chemin d'un ensemble de chênes au nord et d'un grand conifère au sud. C'est peut être ce dernier qui par son étendue et son réseau racinaire influence (plus que les chênes ?) le terrain où poussent les bolets.

Jean Luc
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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyDim 25 Sep 2016 - 9:13

Bonjour Patrick,

Je note en complément que le pied des bolets s'amincit à la base (base plus ou moins en forme de V...) et que la pointe, ou V, de cette base est rougeâtre à la coupe.

Sur le même site, à proximité des bolets, il y a ce type de champignon (voir les 4 photos jointes) :

Identification de bolets cueillis ce jour ? Autres11
Identification de bolets cueillis ce jour ? Autre_13
Identification de bolets cueillis ce jour ? Autre_14
Identification de bolets cueillis ce jour ? Autre_15

Peut être une indication quant à la cohabitation éventuelle de cette espèce avec les bolets, et permettant une meilleure identification de ces derniers ?

Jean Luc
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Patrick Alber
Section de Rennes



Date d'inscription : 21/11/2010

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyVen 30 Sep 2016 - 12:51

Bonjour Jean-Luc ,

Cette russule qui semble avoir un chapeau de l'ordre de 6 cm de diamètre d'après les feuilles de trèfle a côté me rappelle la russule a odeur de topinambour , Russula amoenolens.

D'après photo on pourrait la confondre avec la russule a odeur de baudruche Russula praetervisa qui a des tons plus ochracés.
Pour être sûr, il faut la goutter et la sentir, elles ont des odeurs différentes et amoenolens est très âcre tandis que praetervisa est a peu près douce.

Bolet et russule sont liés par leurs mycorhizes ( relation symbiotique entre le champignon et la plante) aux arbres avoisinants mais ne sont pas liés entre eux et donc cela ne nous donnera pas d'indications pour déterminer le bolet et seule l'analyse des spores nous orientera.
Patrick
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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptyVen 30 Sep 2016 - 14:29

Merci Patrick pour ces précisions. J'ai observé (voir la photo jointe) que les limaces ou escargots devaient aimer ce type de champignon (alors que les bolets voisins ne sont pas touchés ; par contre, ces derniers, à pleine maturité, se couvrent peu à peu d'une fine couche de champignon ou levure blanche...).

Identification de bolets cueillis ce jour ? 20160910

J'ai trouvé deux autres bolets. Dont je mettrais les photos dans un post différent ce soir ou demain.

Jean Luc
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Jean-Luc-Joseph




Date d'inscription : 13/09/2016

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MessageSujet: Re: Identification de bolets cueillis ce jour ?   Identification de bolets cueillis ce jour ? EmptySam 1 Oct 2016 - 11:09

Bonjour Patrick,

Sans la goûter, mais simplement en la reniflant, je n'ai pas décelé d'odeur âcre. Plutôt quelque chose de doux, voire même, à la limite, sans odeur vraiment marquée et ceci tant pour la chair à l'intérieur du pied que pour celle du chapeau. La cuticule s'enlève avec l'ongle sur une majeure partie du chapeau.

Donc, Russula praetervisa ?

Jean Luc
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