[Discussion] Grand cormoran

Bonjour,

Je serais curieux de savoir si il est possible de faire la différence avec la sous espèce P.C. sinensis ?
du coté de Nostang (56) aujourd'hui.

plumage de printemps.

merci,

gg

Bonsoir,

A priori carbo :

- carbo : angle aigu à l'endroit où la commissure du bec rejoint le plumage blanc, à la base de la mandibule inférieure.

- sinensis : angle obtus au lieu d'aigu à l'endroit où la commissure du bec rejoint le plumage blanc, à la base de la madibule inférieure.

Je sais : j'ai aussi relu 3 fois !

Bonne soirée,

Jean Noël

Bonsoir,


En effet, j'ai relu 4 ou 5 fois,....
La commissure du bec est à droite ou a gauche de la tache orange ? histoire d'être sur de ne pas me tromper d'angle!
on parle bien de l'angle avec la tache noire ? ou j'ai pas tout compris ?

merci,

gg

Pour moi, la commissure s'étend jusqu'entre la tâche noire (qui a mon avis deviendra orange) et la tâche orange.
Mais, dans tous les cas, l'angle est aigu !

Bonne journée,

Jean Noël

Deux petits liens pour illustrer cette histoire d'angle :
http://1.bp.blogspot.com/-hbtYHpKV4ao/T1ZwoCnEG1I/AAAAAAAACXc/cAAO5MqzH1s/s1600/SinensisID.GIF
http://www.irishbirding.com/categories/sighting48370/13038_large.jpg
Où on apprend qu'il existe une zone de chevauchement autour des 70° entre les deux ssp. qui nécessite la comparaison de plusieurs individus d'un même groupe pour éventuellement conclure sur la ssp., que les femelles ont généralement un angle plus grand que les mâles (ces derniers ont un bec légèrement plus fort).
J'ajoute qu'il existe des couples mixtes carbo-sinensis (p-e en augmentation ?).

Juste pour rire : c'est un peu has-been de chercher à distinguer les ssp. carbo et sinensis. Pour être up-to-date, il faut chercher à twitcher les Grands Cormorans de type 'norvegicus', une ssp. à tendance japonisante (angle comme carbo, beaucoup plus de filoplumes blanches en plumage de repro, zone blanche de la face étendu...). Bon courage ;o)

Ca reste quand même beaucoup plus abordable que les hybrides de sous espèces de mésanges bleues ! :-)

Bonsoir,

En tout cas merci à vous tous.
j'ai certainement un train de retard, mais comme on dit, vaut mieux tard que jamais.

j'aurais encore une fois appris quelque chose !


Ceci dit, j'ai pas trop le compas dans l’œil, alors j'ai découpé et agrandi le modèle donné, puis je l'ai superposé à ma photo à 50 % d’opacité.
c'est le 3 éme dessin qui colle le mieux.

Comme par hasard, c'est la troisième image qu'il colle le mieux, même très bien, donc ad winter sinensis.
la, j'ai un peu de mal a traduire, mais je crois comprendre, qu'il faut être rusé et que l'on ne peut pas tirer de conclusion.


C'est bien çà ?
merci,


gérard.

En fait, je crois  bien que c'est pas une bonne idée d'essayer, çà ressemble aussi à un norvegicus.

hou la la !

gg

En plus, si la zone de chevauchement est à 70, avec 69 plus la marge d'erreur, on joue avec le feu !

oui, je crois bien que c'est pas une histoire simple de coup la!

gg a écrit:

Comme par hasard, c'est la troisième image qu'il colle le mieux, même très bien, donc ad winter sinensis.

"ad winter sinensis" indique juste que c'est la tête d'un Adulte sinensis en plum. d'hiver qui est illustré et non qu'un angle de 69° correspond à ce type de plumage.
Un peu avant il est indiqué que la technique des angles est applicable à tous les âges et plumages, mais là effectivement pas de bol à cause de la zone de chevauchement un panel de 1 n'est pas suffisant pour conclure ;-)

Sinon, je n'ai que des mésanges de plouk à la mangeoire :o)

Bonsoir,

Merci pour les précisions sur le texte, c'est de suite plus clair.

On restera donc sur un grand cormoran, tout court ! mais j'aurais appris des choses, c'est l'essentiel.

merci,
gg