Cloporte. [Oniscus asellus + Porcellio scaber].

Bonjour,
Je ne sais pas dans quelle rubrique mettre le cloporte.  
Pour identification, SVP. Merci.

Tête sombre avec une tâche jaune à l'arrière, pour moi, c'est Philoscia muscorum.

kaprymulgus

Merci beaucoup. Pour les cloportes il faut plutôt cibler la tête alors !

JYLP a écrit:

Pour les cloportes il faut  plutôt cibler la tête alors !

Hélas non :-( Sont aussi compliquer que d'autres groupes à identifier. Une bonne vue générale (comme la tienne ici), un zoom sur la tête, un zoom sur la "queue" dessus-dessous... doivent permettre d'identifier plusieurs espèces, mais ce n'est que mon avis de non-spécialiste ;-)

Je crois que souvent, il faut voir le dessous aussi.

Bonsoir,
D’accord, je ne pense pas avoir beaucoup de variétés, mais j’essaierai de mieux les observer et de prendre les photos qu’il faut . Merci beaucoup !

Concernant ma remarque : de toute façon, je dis ça en ne faisant que répéter ce que m'ont dit des connaisseurs. Ce n'est pas parce que tu nous montreras des photos de dessous de cloportes que je me permettrai d'émettre un avis sur ce groupe là auquel je ne connais rien...

Il vaut mieux prévoir, Maël... les photos finiront bien par trouver une étiquette

Bonsoir,
Si je suis bien les explications, Philoscia affinis ressemble beaucoup à Philoscia muscorum,
mais  la tête est de la même couleur que le corps.
Alors, Philoscia affinis ou pas ? Merci de me donner votre avis.

Photo du 22 novembre ; taille 13mm.

JYLP a écrit:

Bonsoir,
Si je suis bien les explications, Philoscia affinis ressemble beaucoup à Philoscia muscorum,
mais  la tête est de la même couleur que le corps.
Alors, Philoscia affinis ou pas ? Merci de me donner votre avis.

Pour moi, un autre genre et d'une autre famille ;-)

Ha ? On dirait pourtant deux frères ?
j'ai besoin d'aide là ... commençons par la famille

JYLP a écrit:

j'ai besoin d'aide là ... commençons par la famille  

Indice pour la famille : sais-tu comment on dit "cloporte" en latin ? ;-)

pemocʼh-koad ?
Les critères correspondent bien à Oniscus asellus, SAUF la première ligne : "les 3 lobes frontaux bien visibles".
Je ne vois pas
Merci pour l'aide !

JYLP a écrit:

pemocʼh-koad  ?  
Les critères correspondent bien à Oniscus asellus, SAUF la première ligne :  "les 3 lobes frontaux bien visibles".
Je ne vois pas
Merci pour l'aide !

Où as-tu lu cette histoire des 3 lobes ? Je n'en vois que deux sur la tête.
Si je regarde la clé du Gretia : flagelle des antennes à 3 sections distinctes, ligne régulière formée par la bordure du péréion et du pléon, lobes saillants de chaque côté de la tête (près des yeux), néopleurons étalés...
D'après ma maigre expérience, j'en fais donc O. asellus.

Et je me dédis pour le premier ind., c'est sans doute aussi un O. asellus. Je me suis emballé trop vite avec le jaune de la tête, mais le reste des critères ne collent pas avec P. muscorum. Chez ce dernier, il y a notamment un net décrochement dans la bordure entre le péréion et le pléon.
On ne s'improvise pas spécialiste des cloportes ;o)

Bonjour,

J'ai fait mes comparaisons par rapport à ce site, où j'ai trouvé des schémas intéressants pour la morphologie des cloportes.

http://zenza.pagesperso-orange.fr/cloportes/oniscus.html --------- Que je recopie ci-dessous :

. les 3 lobes frontaux sont bien visibles.
. le flagelle des antennes a trois sections distinctes.
. le contour du pléon et péron forme une ligne continue (voir bulle sur le dessin).
. les exopodes des uropodes sont en forme de lance (voir détail sous le dessin).

Mais j'en déduis qu'il existe un autre lien qui donne d'autres critères. J'aimerais bien le connaître !
Sinon, je m'interrogeais également sur ce décrochage entre le péréion et le pléon.

Finalement ils se ressemblaient bien comme deux frères ?

Merci beaucoup, The Ghost Nightjar.

Un pas trop dur à identifier en version orange marbré ici :

Brec'h 56, 16/15/2014
Tu devrais pouvoir le trouver facilement en tenue grise dans ton jardin.
Bonne recherche ;-)

Bonjour,
Je ne pense pas en avoir vu de cette couleur ?

Avant d'en rajouter, il faut déjà que j'éclaircisse ce problème des "3 lobes frontaux".
Est-il possible d'avoir la clé du Gretia ?
Merci !

Bonjour,
Le Cahier du GRETIA consacré aux cloportes armoricains est épuisé pour le moment. P-e qu'un pdf est disponible ? Si quelqu'un a l'info...
Mais le lien que tu as donné montre des figures qui sont aussi dans ce numéro.

kaprymulgus

Bonjour,

J'ai trouvé !   C'est ici              http://gretia.org/illustrations/invertebree/Avis%20de%20recherche2.pdf

Je valide donc Oniscus asellus pour les deux premiers. Par contre il faudrait des flèches pour voir les lobes frontaux...


Et je rajoute celui  qui correspond aux critères de Porcellio scaber)



Les jeunes sont plus clairs.


Merci beaucoup kaprymulgus. Bon week-end.

JYLP a écrit:

Et je rajoute celui  qui correspond aux critères de Porcello scaber
Les jeunes sont plus clairs.

Oui, mâles gris foncé, femelles et jeunes orangés avec des variations.

Bonsoir,
Chez les cloportes, c'est donc par la couleur que l'on reconnaît les sexes ?
Merci pour les réponses. Janine.

JYLP a écrit:

Chez les cloportes, c'est donc par la couleur que l'on reconnaît les sexes ?

Pour P. scaber oui et pour les autres je ne sais pas ;-)

Encore MERCI !

The Ghost Nightjar a écrit:

Tête sombre avec une tâche jaune à l'arrière, pour moi, c'est Philoscia muscorum.

kaprymulgus

J’aurai plutôt dit Oniscus asellus qui ressemble assez bien as mes observation si-dessous: